感慨辩论衰落由刀豆文库小编整理，希望给你工作、学习、生活带来方便，猜你可能喜欢“辩论赛结束感想”。
近半年来经常看到有感慨辩论衰落的文章，深以为意。昨天看了林队的文章，后来闲来无事重新听了场郭德纲早年的相声《论五十年相声之现状》，发现辩论衰落的原因跟相声竟然是如此之相似，遂把郭德纲的段子摘录过来，稍加修改，供大家参考，也算作是对林队日志的回应吧（红字为郭德纲原话，黑字为个人改写）：
当然了，培养观众，一方面是观众的事，另一方面在演员自己。第一要有人，第二你要有作品。你天大的能耐，你再是相声泰斗、相声大师，你就会一段半，观众也不爱看，人都有个腻的时候。传统相声一千多段，经过演员的努力，还剩下200多段。再努力就没了！我们后台到如今我们算了算，连单口再对口、再相声、再太平歌词、再反串小戏，我们这个团体，我们已经演了600多段了，一直到现在。说相声要跟过日子一样，今天买一冰箱、明天置一电视，这才对呢；今天卖一床屉、明天卖一扇门，那是败家子，是不是啊？
当然了，培养观众，一方面是观众的事，另一方面在辩手自己。第一要有人，第二你要有辩题。你天大的能耐，你再是最佳辩手、辩坛大牛，你就会驾驭那么几个辩题，观众也不爱看，人都有个腻的时候。传统辩题据说几百甚至上千个，经过辩手的努力，现在还能驾驭得住的也就还剩下一半吧。再努力就没了！到如今我们算了算，连苏紫紫、再大陆人员赴港生子、再月饼税、再淘宝事件，我认识的朋友们，已经新创了几百道好的辩题了，一直到现在。打辩论要跟过日子一样，今天买一冰箱、明天置一电视，这才对呢；今天卖一床屉、明天卖一扇门，那是败家子，是不是啊？
当然了，有人说这个相声为什么现在不可乐呢？你说的相声这么好、那么好，为什么好多人不爱看呢？能坐在剧场看的就是你们这些位，更多的人看的还是电视上的相声。电视的相声它有它的局限性，不能怪电视不好，电视这个新兴的媒体对相声有很大的作用，承认人家的好，但是关键怎么做是一个问题。首先说演员你必须要内行。举个例子来说：北京京剧院，唱京剧的，连跑龙套的都是在戏校学了七年，毕业之后，他才能跑龙套。好的你去当间儿唱主角，多次的拉幕那个也是跟着戏校学出来的。如果说今天北京京剧院没有人了，重新招人，从社会上招了一批30来岁下岗工人，各单位下来的充实的京剧院去。那么所有人都会认为这帮人不是唱戏的，他没学过。可是对相声大家就把这一点忽略了。相声更注重基本功，应该是从七八岁开始学，学到18、9岁出了徒，跟着师傅在台上摸爬滚打，20几岁逐渐地找经验，到30来岁成熟期，要有这么一个过程。可是中国相声界95%的相声演员在25岁之前都是从事别的工作的，没有学过相声。可是这个很简单，我们曾经统计过，我们有一单子，但是伤人太多，不能念。我们算了算，厨子居多、饮食业的多：厨子、面二的、炒菜的、清真馆的，这个最多；完事各种工厂的多：兵工厂的、网管站的；有瓦匠，有交通警，太多，360行哪行都有，都是那行混不下去转到我们这行来的，你琢磨他好得了吗？另外来说，很多演员、很多笑星没等学会，他就红了，你扭头让他再学，他下不了这心了，都已经是艺术家了。中国演出市场很好混、会一段、会两段，走遍天下。为什么呢？比如说我到山西榆次，我到这一个地儿演，演一段5分钟拿了三万块钱，今生今世我可以再不到这里来，中国地方大了，到死都转不过来，慢慢骗去吧这个，是不是？
当然了，有人说这个辩论为什么现在不好看呢？你说的辩论这么好、那么好，为什么好多人不爱看呢？能抛开“院系荣誉”坐在教室里仔细倾听辩手辩论的他就没几个了，更多的人看的还是电视上的辩论和团委学生会组织的辩论。电视的辩论和团委学生会组织的辩论它有它的局限性，不能怪他们不好，电视和团委这个新兴的组织者对辩论有很大的作用，承认人家的好，但是关键怎么做是一个问题。首先说辩手你必须要内行。举个例子来说：北京京剧院，唱京剧的，连跑龙套的都是在戏校学了七年，毕业之后，他才能跑龙套。好的你去当间儿唱主角，多次的拉幕那个也是跟着戏校学出来的。如果说今天北京京剧院没有人了，重新招人，从社会上招了一批30来岁下岗工人，各单位下来的充实的京剧院去。那么所有人都会认为这帮人不是唱戏的，他没学过。可是对辩论大家就把这一点忽略了。辩论更注重基本功，应该是从大一一入学开始学，什么逻辑啊、价值啊、损益比啊、立论推论啊，学到大一下、大二上可以正式打打比赛了，跟着师兄师姐在场上摸爬滚打，大二大三逐渐地找经验，到大三大四成熟期，要有这么一个过程。可是现在辩论圈百分之几我就不说了，反正比例非常高的辩手在大一下之后都是抱着别的目的的，根本就没有花心思在这上面。可是这个很简单，我没统计过，但是心里面也有一单子，但是伤人太多，不能念。我算了算，因为喜欢辩论队的居多：什么搞院系主义的、大闹比赛现场的、用掌声恶意影响对面辩手的、输了就输不起的，这个最多；完事想增加人脉的也有；有喜欢在别人面前发言让别人听自己说话的，有想搞加分的，太多，啥样目的的都有，你要是大一抱着这种想法可以理解、还不懂什么是辩论嘛；你都大
二、大三了还抱着这种目的在辩坛混，好的辩论方法、思想没有，净把个跟辩论八竿子打不着的东西带到这圈子里，你琢磨他好得了吗？另外来说，很多辩手没等学会，他就红了，你扭头让他再学，他下不了这心了，都已经是成名辩手了。中国辩论市场很好混、会一个桥段、会两个桥段，打遍天下。为什么呢？比如说我这场校赛是这个辩题、遇到这五个评委，打一场比赛40分钟说了几个以前师兄们用过的段子拿了个最佳辩，今生今世我可以再不打这个辩题、不在你们这帮评委面前比赛了，评委跟辩题那么多，到毕业都打不过来，慢慢骗去吧这个，是不是？
更多的原因是我们相声界内部的问题，我们首先说啊，有人说了，抛弃传统相声，这就值左右开弓一千四百个大嘴巴，真的。有相声大腕说过：我们宁可要不完善的新、也不要完善的旧，这是糊涂、无知者无畏。有打清末到现在100多年这么多老先生，把中国语言里面能够构成包袱笑料的语言技巧都提炼出来摆在这了，你无论说什么笑话、这里面能给你找出来，你用的是这种方法、你用的是这种方法，用现成的你不用，你非得抛开了，单凭你一个人你干得过100多年来这么多老前辈的智慧吗？你没有这么大的能耐。好比说厨师炒菜，你可以发明新的菜，但最起码你要知道什么叫炒勺、哪个叫漏勺，你拿个痰桶炒菜说是革新、那他娘的谁敢吃啊？这一批无知的相声演员、无能的艺术家们，应该对今天相声尴尬的处境负最大的责任。
更多的原因是我们辩论圈内部的问题，我们首先说啊，有很多人学辩论都是靠以战养战、基本上不看前人的视频、也不读前人的理论心得，这是糊涂、无知者无畏。有打93国辩到现在将近三十年这么多老前辈、老妖精，尤其是近些年来的黄执中黄少爷等人，把中国语言里面能够用来进行交锋、攻讦的语言技巧都提炼出来摆在这了，你无论是申论、是反驳这里面都能给你找出来，你用的是这种方法、你用的是这种方法。据权威人士讲，上海前二十的辩论高校风格鲜有相近，你随便跟几家取取经、把人家的精华拿来研究、组合就能自成一派。有现成的你不用，你非得抛开了自己以战养战，单凭你一个人你干得过近三十年来这么多老妖精的智慧吗？你没有这么大的能耐。好比说厨师炒菜，你可以发明新的菜，但最起码你要知道什么叫炒勺、哪个叫漏勺，你拿个痰桶炒菜说是革新、那他娘的谁敢吃啊？这一批无知的辩手、无能的学长姐，应该对今天辩论尴尬的处境负最大的责任。
我愿意相声好，茶馆里有这么句话：我爱大清国，我怕他完了。我同样用这句话：我爱相声、我怕他完了。我爱他，他TM谁爱我啊？
另外来说，有关部门对相声确实太苛刻、要求太多。比方说啊，台上不许打人、打人不允许。我们很多大师也提到过：不对！不对，不是两个演员一上来、一鞠躬，拿起来、你打我、我打你，太低估观众们的能力了，知道吗？打开电视你看看去吧，匡一刀把人杀了、卡擦一刀死了，大伙都知道那是假的，相声这不是真的。比如说我们有一段传统相声，叫《拉洋片》。我扮演一个拉洋片的人、混横不讲理；他扮演一个看洋片的人、不见棺材不落泪、一种小市民的心理。两个人在街头相遇，我们演的是这个人物、你们怎么会当真呢？不是为了打人而打人，这是有情节的。大伙看电视、看戏都知道是假的，为什么一听相声就认为这是真的呢？俩演员这么大的仇吗？不可能啊，对不对啊？包括语言的限制、好多话不能说、剧场还能好一点，你要是去录音啊、录像啊都不可以说：和尚俩字不可以说、非典俩字不能说、印尼海啸不能说、*俩字不能说，不能说的太多、能说的没有什么。可是你打开电视、你看那个电视剧，骂街的、杀人的、防火的什么都有。怕我们相声杀伤力太大，那也太高估我们了，既然我们这么大能耐、这收入怎么上不去呢？
另外来说，中国的大环境对辩论确实太苛刻、要求太多。比方说啊，不允许讨论时政、不允许议论PARTY的举措，什么GUN的合法化啊，MZZZ改革啊，这些都不能当辩题。我们很多辩手都有这个观点：不对！不对，不是两边辩手拿一个辩题上来就开始对着骂GOVER、反PARTY。到网上你看看去吧，五毛的、带路的，极左的、偏右的，各种胡说八道、破口大骂的都有。比如说YJX事件、WY案件，网上骂GOVER的多了去了，哪个就真是反PARTY？不是为了骂GOVER而辩论，这是为了讨论一种社会现象、一种价值观，训练思辨能力而所必有的平台。大伙看电视、上网的都知道不能因此就认为要对GOVER怎么怎么样，为什么一听辩论就认为这个不行呢？两边人就这么仇视社会吗？不可能啊，对不对啊？包括辩论内容的限制、好多话不能说、民间的比赛还能好一点，你要是去打官方（比如说团委）一点组织的比赛啊、电视上的比赛啊都不可以说：唯心主义不可以说、怀疑老马不能说、揭示社会阴暗面不能说、*俩字不能说，不能说的太多、能说的没有什么。可是你打开电视、你看那个电视剧，骂街的、杀人的、防火的什么都有。怕我们辩论杀伤力太大，那也太高估我们了，既然我们这么大能耐、这怎么就没有人多给我们点物质上的支持呢？
不是我抬杠，也不是我玩了命地胡说八道、咬牙切齿，都不是，咱们就是说是。包括说相声必须要有教育意义，要用相声来宣传什么，这是大错而特错，这是灭绝人性的说法。一百多年前有相声是为什么？演员是为了挣钱吃饭、它是剃头修脚的手艺、观众来说是哈哈大笑，尤其现在时代在发展、社会在进步，缺钱的、缺车的、缺房的、缺德的，缺什么都有，进了这屋我给不了你这些个，我保证你这一下午我能够让你忘掉这些个烦恼，高高兴兴、快快乐乐、开开心心的，这个年代说有这么一地儿让你开心，不好找啊。谁说的，相声必须要教育人，谁说的，教育意义？听了这段相声要学会什么、听了那段就得出去拦惊马去？不可能的事啊。中国京剧院唱一三岔口，看完了受什么教育了？中国杂技团耍狗熊的，你看完受教育了？15个人骑一辆自行车你受教育了，他违反交通规则你知道吗？非得让相声教育人、非得每一段都有教育意义，我不服！让人受教育的形式太多了，放了相声吧，饶了它吧。它也没害任何人，就让他给大伙带来点快乐，我觉得很好了已经，不用这么苛求，是不是？像咱们的观众说良心话，天底下第一，北京城会听相声的都在这了，这是明白人。
不是我抬杠，也不是我大清早上玩了命地胡说八道、咬牙切齿，都不是，咱们就是说是。包括说打辩论必必须让人长本事、对赚钱有帮助，要用打辩论来让人“有出息”，这是大错而特错，这是灭绝人性的说法。几千年前古希腊产生辩论是为什么？哲学家是为了相互探讨观点、启迪智慧，一般民众来说是为了让自己的观点更能为人接受，你去看看美国、台湾都什么样的人在辩论？奥巴马、马英
九、还有很多大学录取的时候辩论成绩是一项很大的加分，辩论在大陆混成这样就已经够惨了。尤其现在时代在发展、社会在进步，不会思考的、完全被洗脑的、说话没条理的、想事没逻辑的，什么样的人都有，你去看看前两天韩寒事件里那些在网上写文章“论战”的，还有好些个都是名人、评论员，有几个真能写出真知灼见的、又有几个说话条理清晰、逻辑严谨的？来听辩论我不能让你立时有思想，我保证你能够听到一些跟你前半辈子所听到不一样的、让你也有点疑惑、有点思考，这个年代说有这么一地儿让你对自己的固有思维有所疑惑、有所反思，不好找啊。谁说的，打辩论必须要让人“长本事”，谁说的，长本事？听了这场辩论要学会什么、听了那场比赛就得出了校门就能赚大钱？不可能的事啊。那边看完一场文艺晚会，看完了长什么本事了？这边办一场考研、求职宣讲会，你看完长本事了？你在大学里接触最多的就是教你怎么处理人际交往、怎么应聘，他给你洗脑、把你训练成社会的螺丝钉、让你在追逐物质享受的同时变成不会思考的动物你知道吗？非得让辩论教人长本事、非得每一场比赛都有教育意义，我不服！让人长本事的形式太多了，放了辩论吧，饶了它吧。它也没危害过社会，就让他给大伙带来点思考、反思，我觉得很好了已经，不用这么苛求，是不是？ 所以说，其实辩论尴尬的原因跟相声还是很相近的。
补充一点，尤其是有一点我觉得辩论跟相声最像：那就是这行准入门槛太低，基本上是个能把中国话说明白的人上台讲一场就可以说自己是说相声的，打一场比赛就可以说自己是打辩论的。于是就很容易让大家误会认为这玩意很没技术含量，但其实无论是相声还是辩论都是有很深的门道，不好好花功夫钻研个几年根本就不能算是入了这行。就好像姜昆也说自己是相声表演艺术家，他这几年说的那玩意能看吗？所以千万不要认为自己打过几场比赛就可以算是辩手，姜昆跟郭德纲比还差得远哪......
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